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2016年08月24日

【艦これ】E-4甲で勝てる人と勝てない人の違いは何だろうか?

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898:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:01 smP
E-4甲で勝てる人と勝てない人の違いってなんじゃろうか?
改修具合? 雪風?
904:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:19 0U3
>>898
編成
908:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:29 1bx
>>898
雪風
【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 14474隻目
引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1471965557


909:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:34 5pC
>>898
カットイン艦の有無かもね
ウチは重巡嫁だったからカットイン4隻だったし
911:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:35 9F5
>>898
改修装備編成
913:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:41 8GE
>>898
課金(洋上補給
915:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:45 cW3
>>898
編成と装備ガバガバな人は基本知識やろなぁ
918:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:48 mtE
>>898
編成と洋上補給
924:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:15:08 tuu
>>898


後無理にカットイン艦増やしてるかどうか
939:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:15:44 R1N
>>898
カットイン艦の運用方法と編成
全部脳死カットインは雪風以外無理
946:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:16:14 jp9
>>898
968:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:17:11 Rei
>>898
結局課金しようが最高の編成しようが最後は旗艦撃つかどうかの運ゲーだから
921:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:14:51 yDW
>>898
速吸育ち具合と洋上補給と編成と運やろ
962:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:17:00 mtE
>>921
というか速吸、E4甲でレベリングして改にしちゃったし

923:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:15:01 Yes
どんなに強い敵でも練度と装備でどうにかなってきた
そろそろ猫にも勝つ方法実装されませんかねぇ
929:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:15:27 tBH
>>923
そんなものはない
927:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:15:15 YUd
【速報】俺氏、怒りの間宮伊良湖使用
931:名無しさん@おーぷん:2016/08/24(水)01:15:31 jIo
>>927
からの初戦大破


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コメント一覧

    • 1. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 15:50 ID:HW1jHd370
    • 運というか、運をどこまで操作できるかだと思う。対策できるところを余すことなく網羅しないと運ゲーすらできない。
      運も実力のうちってのは単に運のいいやつが強いって意味ではない。
    • 2. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 15:51 ID:A3Olam5J0
    • 運とか課金とか言ってるような無能は突破出来ないってだけじゃないの?
    • 3. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 15:56 ID:d80Jq.8d0
    • 運を天に任せる前に人事を尽くす
      今の自分ができる限りの準備を尽くしたなら、納得して再出撃してる。尽くしてない奴だけが運がどうこうと騒いでる
    • 4. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 15:56 ID:B7nZIEMo0
    • 勝てない人は自分で編成を組めない人だよ。他人のコピペ編成ばかりで攻略してるから、それが間違った編成と装備だったとしても自分で対応できない。
    • 5. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:08 ID:s1dYpJfP0
    • 見栄張って無理して甲を選ぶから
      クリアできないんだよ
    • 6. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:12 ID:n8ELqJwI0
    • 根気と資源と時間
    • 7. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:13 ID:U8rWOIoE0
    • >そろそろ猫にも勝つ方法実装されませんかねぇ
      札束で顔はたいて自分専用のサーバーたてさせたとしても完全には防げん
    • 8. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:19 ID:IjU4Zihd0
    • 熱意だね。やる気の問題。
    • 9. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:22 ID:cJaEDXyO0
    • 今回ラストは道中は安定しやすいし、春みたいに基地艦載機の当たり外れがボス勝敗に直結しないし、ギミックでかなり柔くなるから、洋上補給などやるべきことをすれば運要素は低いよ。
    • 10. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:29 ID:rl.H10LT0
    • 少なくとも課金前提だの騒いでる人には運は巡ってはこないな
      練度を上げて資材を貯めて装備を鍛えて編成を考えてあとは艦娘次第だと思うわ
    • 11. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:39 ID:3DFHq5fL0
    • ある程度以上になると運要素になってくるよね
      削りで(重い編成もあってか)燃料6万使ったけどラスダンは一回で終わった

    • 12. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:40 ID:T18o5aEH0
    • くじけぬ心
    • 13. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:49 ID:c.Np6btd0
    • 甲のゲージを削りきって、速吸なしで数十回出撃してもダメで、速吸入れて十回出撃したけどダメだったので、あきらめて乙にした。
      悔しいけど、完全に実力不足。
      レベリングの面ではできる限りのことはしたけど、運改修も装備改修も足りなかったんだと思っている。
      編成にもマズいところがあったのかもしれない。

      しかし少なくとも、バランス崩壊だとか、運ゲーだとか、そういう文句は絶対に言わないし、そういうふうにも思わない。
      だって、そんなふうに考えたら面白くなくなっちゃうもの。
      (だからって、このゲームを過度に賞賛するつもりもないけど)
      逆にそういうふうに思うようになったら、すぐにやめると思う。
    • 14. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 16:56 ID:jEHLguiH0
    • 運が要求される攻略こそ運ゲーの部分を1か所でも少なくする、かつ本当に必要な運に頼る部分の勝率を1%でも上げる。
      漠然と突撃してるやつと出撃のたびに試行錯誤してるやつだと突破率が全然違う。
    • 15. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:01 ID:aT24waHR0
    • 少なくともゲージ削り時に多少でもS勝利を取れている人と
      C敗北が続く人では運以外にも差はあると思う。
    • 16. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:02 ID:vDtyavFQ0
    • やれることやってもないのに運げーって言っちゃう無能提督
    • 17. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:08 ID:10Wp1EBu0
    • 突破したから言えるけど今回は
      課金(洋上)>>>運(試行回数)だよ
      あ テンプレ通りやってる人前提ね
    • 18. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:11 ID:l.NII7Wc0
    • 諦めない気持ち
    • 19. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:15 ID:uSkotySz0
    • 正直言って速吸に瑞雲積んでいるくらいの人でe-4甲は難しいんじゃないのかな。瑞雲積んだからだから無理だってわけじゃ無いけど
    • 20. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:18 ID:Co2F6VQr0
    • 編成、装備、資源、試行回数
      色々試さないで課金とかケッコンとか運のせいにしてる奴は無能
    • 21. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:18 ID:8N5Jjsds0
    • ある程度の資源とある程度の艦娘のレベルがあれば大丈夫や。
    • 22. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:22 ID:IfvGkOmm0
    • 速吸なしなら運
      速吸ありなら編成練度装備その他諸々
    • 23. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:32 ID:ExIftf2h0
    • 運命力が足りませんぞwww
    • 24. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:35 ID:CniBIvsf0
    • ※17
      今までもらった洋上補給でお釣りが来るでしょ。洋上補給=即課金と考えるとか正直呆れる
    • 25. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:35 ID:qM4K4tP90
    • 勝てる勝てないの違いは、
      折れない心と折れる心。これがでかい。
      あとは日頃の兵站かな。
      途中で資源が尽きても、自然回復より早く戻す術を身につけているのもでかい。
    • 26. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:56 ID:WbJU5xuq0
    • 難易度・・・かな。甲がきついなら乙でも丙でも好きなの選べばいいよ
    • 27. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:57 ID:0Lnza2vZ0
    • もう運がいいのか編成、装備がよかったのか分からんな
      甲でラストまで大破撤退2回だけすんだのに、ラスダンで詰まって結局乙で割るってね
    • 28. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 17:58 ID:uNAXmH8f0
    • 俺は乙でやったけど、甲は運じゃない?(ハナホジー
      まだクリアしてない人も試行回数と速吸でクリアできるやろ
    • 29. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:05 ID:KZHK9pfF0
    • 単純に戦力の出し惜しみ…
      特に資源やバケツが豊富な提督に多く見られる。
      最善を尽くさないで沼だの何だのと騒いでいるがそれが楽しいのだろうから別にどうでもいい…
      逆に資源がそれほど多くない提督はキラ付けからラスダンは数少ない洋上補給を最大限に活かしてガッチリ突破している。
      縛りプレイはそれぞれの提督のこだわりなので本人とそれに共感できる者が楽しめていれば何も問題はない。
      要は理解して分かってやっているかそもそもの難易度選択が合っていないかのどちらかだろう…
    • 30. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:05 ID:aPXD3Ne60
    • ベストと思われる編成を組んでもストレートクリアとかまず不可能。ちゃんと試行回数を重ねられるだけの資源を準備しないと論外

      ①最低限の編成力
      ②試行回数を重ねられる資源

      この二つがあればクリアは可能
    • 31. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:09 ID:s5npQuXi0
    • 結論を他人の批判に持っていきたい人多すぎない?
      クリアしたしない以前に賎しいわ
    • 32. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:22 ID:CKcKbhWp0
    • 結局の所は運なんだけどな
      どんなに艦娘の練
    • 33. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:22 ID:t.z7NYGn0
    • E4甲は運(改修)ゲー
      地道に運改修進めてたおかげで速吸なしでクリアーできました
    • 34. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:27 ID:CKcKbhWp0
    • 結局の所は運なんだけどな
      どんなに艦娘の練度を上げて装備を改修してもラスダンに苦しめられる時点で実力(笑)で勝てるゲームじゃないよな
      他のゲームで言うならレベルとステータスをカンストさせて最強クラスのレア装備を最大まで強化しても10回に一回勝てるかどうかの理不尽な運ゲーを強いられている訳だし
    • 35. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:29 ID:.1BHYNVl0
    • 準備を怠らず、どれだけ運の要素を消していけるかじゃない?
      第一は速吸(洋上補給2)と大和型に装甲空母
      第二はカットイン艦5隻に鳥海
      全員キラ付けして道中・決戦支援出したらラスダンは1回で終わった
    • 36. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:30 ID:f0iwR9ee0
    • そんなの事前準備をしたか?しなかったか?
      そしてなによりもやりとげる覚悟があるか?ないか?
    • 37. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:41 ID:DanxCZny0
    • ラスダンクルーズ見てたけど
      殆ど誤差と言われる事もある装備改修
      これ結構差あるんじゃない?
      改修MAXだらけの人と未改修装備ばっかの人比べると
      戦艦の攻撃とか全然命中が違ってる。
      レベル差もあるかもしれんけど。
      当然改修進んでる人のがあっさり終わってる印象。
      甲難易度はその辺も含めて一番上の難易度なんじゃないの。
    • 38. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 18:45 ID:g5w5AcK.0
    • 「勝つ」とは最終的にE-4甲突破できるか否かってこと?なら速吸でしょ
      ケッコン艦なし、レベル70台もチラホラ混じってるのに突破した雑魚提督が言うんだから間違いない
    • 39. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 19:29 ID:sSBJuZbnO
    • ところで従順姫がカットイン北上さんを親の敵のように狙うんだがうちだけか?
    • 40. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 19:55 ID:v8K7z7UI0
    • ※24
      まとめ内のレスにならって課金(洋上)って表現したのにそこへ突っ掛ってくるんだ…(困惑)
      しかも全ての提督が洋上補給持ってる前提の考えでこっちが呆れますわ
      艦これは課金ゲーじゃないって否定したいんだろうけどこんな見境なしに突っ掛かって来るアホしかいないんすね
    • 41. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 20:19 ID:GNyU7ZwE0
    • 運とか言ってる人多いが、削りの段階で調整していって、速吸使わずに沼らずいけるなぐらいの感覚になってたけど
      装備、編成で調整出来る出来ないで差が出ると思うよ
    • 42. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 21:39 ID:WIq7lSMw0

    • どんなにレベル上げても装備整えても最適解な編成組んでも洋上補給2個つこうても
      結局は運
      俺のような山城提督は資源溶かす前に乙にしとけ
    • 43. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 22:41 ID:s9t6SGNg0
    • 勝てる人は6面ダイスで1を出す勝負をしてる人
      勝てない人は20面ダイスで1を出す勝負をしてる人

      同じ運ゲーでも土台が違う
    • 44. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 23:15 ID:7DKtEzm60
    • 速吸


      高レベル艦揃えないと大破撤退祭りだろうねえ
    • 45. 名も無き提督
    • 2016年08月24日 23:51 ID:wzBcdGrB0
    • カットイン、カットインうるせーんだよ

      駆逐以外は、連撃で十分!!
      運に運を重ねるな
    • 46. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 00:00 ID:rvlqA.700
    • 15出撃でボスキル6回で甲クリア
      コイントスやな、全部幼女使ったけど
    • 47. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 00:17 ID:9mkzM.eW0
    • 運ゲーだと思うよ
      ずっとC敗北でチマチマ削って、これ削れたら速吸投入してラスダン突入だなーと思ってた矢先、削りどころかS勝利でゲージ破壊したわ
      昼までにボスとダイソン以外落とす戦力だけあればあとはカットインが刺さる事を祈るだけのゲームでしょ?
    • 48. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 00:50 ID:nhWVt.D80
    • 運気には波がある。運がこちらに向いていない時に、打てる手立てをどれだけ持っているか。編成、装備替え、出撃しない勇気などなど。
    • 49. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 00:51 ID:ua2rZ3Jv0
    • 補給してても、ボスの残5、残り全滅。
      ボスの残4、残り全滅。
      ボスの残1、残り全滅。
      ボスの残4、残り全滅。
      って感じで推移していますが、何時になったら勝てることやら。
      今回は貯め込んだ洋上と伊良子・マミヤ・女神を減らすのが目的の甲だろうね。
    • 50. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 01:37 ID:4j3HrLZR0
    • うちはE4はほぼ結婚艦でガチ殴りラスダン5回目で昼撃破
      ちなみに幼女もダメコンも使ってない

      さすがに昼撃破は運かもしれんが、自分の鎮守府の練度に最適な編成をすればいけるはず

      まだE4甲で戦っている提督はがんばれ応援してるぞ
    • 51. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 03:48 ID:zg8MNr9.0
    • 運がどうたら言えるようになるのはある程度の資源、装備、練度の準備が整った奴らであって、それを怠った奴らは素直に乙以下を選ぶのが最善である。
    • 52. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 03:59 ID:GbY9WqOH0
    • 「釣りは根気よく待つ人のほうがいいのでは?」
      「何故駄目なのかを考えられる短気な人の方が上達する」

      諦めない強い気持ちは、時として癌になる
    • 53. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 07:24 ID:twJxKzmK0
    • ヌ級に123金剛が、3連続ワンパンされた俺の話する?
    • 54. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 13:32 ID:oGsttPKX0
    • 洋上と言い出してる時点で無能
      速吸は調整の方向性の1つでしかない。個々に違う艦隊や改修度合いで何が最適回かはまったく変わる。極論すれば燃料ラストなら女神ガン積みこそが大正義になるが、逆に、十分に準備を重ねて資材があるならトライ&エラーで十分に突破できるのも事実。繰り返すが今回イベで最初に言い出してる言葉が洋上なんて奴は、敵も己も知らずに、それでいて全力で戦ってるつもりになってるだけのただの無能
    • 55. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 14:59 ID:a3.Xfinb0
    • ※54
      大丈夫?洋上補給する?
    • 56. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 17:00 ID:G3S1vQnY0
    • ………優雅さが足りないな
    • 57. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 17:30 ID:LQdZuufk0
    • ※31
      ほんとそれ
      兎にも角にも他人批判で悦に浸りたいやつ大杉、しかもそういうやつって無自覚なんだよな
      ある意味では荒らしより性質悪いわ
    • 58. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 18:14 ID:R334BX9y0
    • そんなの1件ずつ調べないと分かんねーよ質問する奴がばか。
    • 59. 名も無き提督
    • 2016年08月25日 18:55 ID:pI.XHood0
    • 平日なので出撃回数が稼げてないが、
      それでもちょっとずつあちらこちらを修正して、少しでも良い結果が出せるように試行錯誤するのが醍醐味じゃないかな。
      他人の作ってくれたテンプレ編成で、一切いじらずにストレート勝利ってのも味気ないよ。
    • 60. 名も無き提督
    • 2016年08月26日 07:30 ID:7iK4IESn0
    • ※57
      イベントになると無能の烙印を押したがる子が湧くのは最早風物詩だよなあ…(諦め)

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