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2015年06月30日

【艦これ】日本艦の悲劇的な話はよく聞くけど、 連合側の艦はどんな話があるの?

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818:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:27:32 7MF
日本艦の悲劇的な話はよく聞くけど、
連合側の艦はどんな話があるの?

もし万一ジュノーが実装されて5兄弟について触れたら胸が痛みそう
829:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:28:12 Z2T
>>818
宣戦布告なしのだましうちでやられた真珠湾の子達
860:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:30:43 PS3
>>818
みんな知ってるインディアナポリス
原爆輸送
帰りに沈没
乗員は衰弱死&サメの餌食
艦長が責任押し付けられる
【DMM/角川】艦隊これくしょん~艦これ~ 4528隻目
引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1435581203


869:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:31:10 nZN
>>818
セント・ローとか?
827:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:27:59 aNR
>>818
ごーやとインディアナポリスとかでググってみよう。
845:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:29:34 7MF
>>827
戦後、少年の自由研究のおかげで名誉回復したんだっけ?
890:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:32:25 aNR
>>845
うむ。詳しいことは艦これwikiの伊58のページに書いてある。

しかし、こういう真面目な話でもオススメできる艦これwiki万能すぎだなw
853:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:30:22 Z2T
>>845
上層部が無能で現場がとばちり食うのは万国共通なんだよな
863:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:30:46 hUQ
>>853
うちの会社もそんな感じです!
881:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:31:56 nyM
>>863
うちの社長超無能

社員みんな言ってる
901:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:33:00 DEW
>>881
能力主義の階層社会だと、人は能力の極限まで出世してみんな無能になっちゃうんだって
ピーターの法則だよ
902:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:33:02 I0I
>>881
3代目あたりが一番無能になるよな
なんで会議中にスマホ弄ってるねん
なんで他の会社との仕事の打ち合わせでゴルフの話し始めるねん
903:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:33:03 hUQ
>>881
こっちの社長は有能だけど先任の部長が無能、典型的団塊思考…
856:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:30:28 F6p
>>818
アリゾナ、レキシントン
魚雷喰らって泊地まで後退中にあとたった25海里のところで力尽きたアークロイヤル
874:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:31:23 Z2T
>>856
レキシントンは普通に正々堂々と戦って沈んでると思うが
926:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:34:19 F6p
>>874
誘爆の後撃沈と合衆国艦には珍しい最期って意味で悲劇かなと
977:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:37:41 Z2T
>>926
レキシントンは最終的には雷撃処分だし
誘爆を防げなかったとかまだダメコンの未熟さがあるよね
857:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:30:31 nJP
>>818
北海でポッと出の戦艦にボコられて重傷を負い、東洋で療養してたら飛行機の大軍に沈められた船があるらしい
909:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:33:16 F6p
>>857
PoWは就役したてでろくに訓練も初期不良の解消も終わってないのにビスを殴りつけて命中弾を与えて重油垂れ流しにさせたのは立派だと思います(震え
むしろ悲惨なのはフッドの方で…
957:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:35:51 Z2T
>>909
POWはなんと公試運転んの終わってない未完成で造船所の作業員なんか乗せたまま来たのよ
984:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:38:28 F6p
>>957
その状態の戦艦を投入せざるをえないほど英国が追い詰められてたとも言えるし
その状態であろうとも容赦なく戦場へ投げ込む英国のなりふり構わなさもまた恐ろしいところ

ブリテンを怒らせてはいけない
989:名無しさん@おーぷん:2015/06/29(月)22:39:04 hUQ
>>984
イギリス怒りのホームガートパイク


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コメント一覧

    • 1. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 22:37 ID:aHdSKjzu0
    • PoWの悲劇は当時の軍事常識に帰結するだろ。作戦行動中の戦艦の防空能力と航空機の攻撃力では撃沈は不可能とされていた。真珠湾だってあくまでも停泊中の戦艦が沈められただけと考えられていた。それが実際は航空機の攻撃力の上昇に防空能力はついていけず航空支援がなければ戦艦も航空機の餌食になる最初の例になった。この戦訓を生かせなかった日本にも悲劇と言えるかもしれない。
    • 2. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:04 ID:MxgQrCZe0
    • なぜ船の話をしているのに会社の愚痴の話が出てくるのか。なぜそれをまとめるのか。
    • 3. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:12 ID:Ud.GT6C40
    • キング・ジョージ5世級戦艦

      結構活躍したのに自国の首相から「戦艦のようなもの」とか言われちゃう
    • 4. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:14 ID:F348mx.p0
    • インディアナポリスのエピソードは今映画作ってるんだってね
    • 5. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:18 ID:AmO4yJke0
    • 真珠湾攻撃当時、アメリカ太平洋艦隊旗艦で真珠湾攻撃で被害を受け、妹のアリゾナを失っう
      その後ほとんど活躍できないまま終戦を迎えるもクロスロード作戦行き、そこで真珠湾時に連合艦隊旗艦であり共に妹を失っている戦艦長門と出会う
      原爆実験後マーシャル諸島に残されアリゾナの眠るハワイにも帰れずに沈没処分

      っていう戦艦ペンシルベニア
    • 6. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:21 ID:BtR83rcr0
    • 有名なのは米軽巡洋艦ジュノーとか
      第三次ソロモン海戦で被弾、退避中に潜水艦伊26の雷撃を受け撃沈
      乗員の大半は誘爆で吹っ飛び、生き残りもサメに襲われたりで600人中、生き残り10人

      この辺はよくある(?)話だけどこの艦には5人の兄弟が乗ってて、全員戦死
      故郷の親の元へ海軍士官が現れ、「誰が死んだのか」と聞く両親に「全員です」と答えたという…

      映画プライベートライアンにもちょっとだけ出てくるサヴァリン兄弟の逸話
    • 7. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:21 ID:mMQI73hn0
    • 護衛空母リスカム・ベイもなかなかかと。
      潜水艦からの魚雷で爆沈…
    • 8. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:28 ID:km0hUgzP0
    • 伊25に間違って沈められたソ連の潜水艦L-16もなかなか。
    • 9. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:42 ID:AmO4yJke0
    • ジュノーの話は確かに悲劇的だけど、船が沈んだら何百という人が死ぬわけで、五人兄弟だから特別悲劇って言うのもなんかなぁって思う

      プライベートライアンも「兄弟が戦死したからライアンを救え?は?知らんがな!」っていう話だろ
      最終的に綺麗な形でまとめてるけど
    • 10. 名も無き提督
    • 2015年06月30日 23:51 ID:cJVFzuUP0
    • 子供を一度に5人も失うことを悲劇と言わずなんというのか...
    • 11. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 03:00 ID:6UVRTYge0
    • ヨークタウンばかりに注目が行ってTV番組でもスルーされるハムマンとか
    • 12. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 03:02 ID:6UVRTYge0
    • ジュノーはそういや連絡ミスだかの手違いで捜索も出されず数日間生存者も放置されてたんだったな
    • 13. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 06:18 ID:g7QgXXuF0
    • サリヴァン兄弟の悲劇は現在も続いてるよ。
      ミサイル駆逐艦に名前を付けてもらったは良いけど、「ザ・サリヴァンズ」と5人一纏めにされてるw
    • 14. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 07:00 ID:w1ndFneaO
    • クロスロードを悲劇ととらえるかどうか。
      標的艦は名誉ある最後の仕事なのは
      むしろ万国共通。
    • 15. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 07:56 ID:CuaKcys10
    • ※13
      それをひとまとめにされてると取るか兄弟5人同等に扱われてると取るか。

      自分は後者。
    • 16. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 09:04 ID:spF1GflS0
    • ※2に同意
    • 17. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 09:42 ID:sUy7z9gq0
    • 意外と潜水艦じゃなかろうか?
      結構アメリカも潜水艦沈められててそういうのは基本全滅だし
      どこで沈んだかすら良く分からんのもあるだろう
    • 18. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 09:46 ID:nuzAuvMG0
    • サリヴァン兄弟が悲劇じゃないなんて言わないが
      母親からしたら五人亡くなろうが一人亡くなろうが悲劇なんじゃないの?って思う
      五人同時っていうのは確かに戦争中に起きた特異な例だと思うが、結局アメリカが復讐心燃やすためにプロパガンダとして使ったからこんなに有名なわけで

      誰が死んだって悲劇なのに五人兄弟だから特別扱いされるのはなんだかなって思うし
      プライベートライアンもそういうのを皮肉った映画だろって言いたいだけなんだが分かってもらえないみたいだな
    • 19. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 12:09 ID:Tt9TAVZe0
    • ※17
      艦これからWW2を知った層は米潜水艦をひどい目で見そうだしなあ…
      彼らにも彼らの覚悟はあったし
      (もちろんハーダー艦長の発言はむっとするが乗組員全員連帯責任するようなことはどうかと思う)
    • 20. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 13:22 ID:6DibI2f20
    • 悲劇じゃないけど真珠湾で戦闘不能にされた艦が復活して日本にリベンジするのかっこいい気がする。
    • 21. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 14:22 ID:FKRIr5xd0
    • 悲劇というか呪いというか黒猫オスカーの話は興味深かった
    • 22. 名も無き提督
    • 2015年07月01日 15:36 ID:psmUnqx30
    • なんぼ失敗や悲劇を繰り返そうとも、勝ってしまえば全ては敗戦国が悪い!ってなってしまう。
      失敗して反省しないからますます悲惨な状況を生み出す。
    • 23. 名も無き提督
    • 2015年07月02日 00:32 ID:0bWjEvEh0
    • ※19
      当時の日本兵もアメリカ兵、あらゆる国の兵士達が自分の命を祖国のために捧げた尊さは何ら違うものは無いからな
      今更のように彼らの是非を断じようなんて考えが無礼な真似なのかもしれん
    • 24. 名も無き提督
    • 2015年08月03日 18:24 ID:HSIv9wzd0
    • サリヴァンの教訓は今も海軍では生かされてるよ
      基本的に兄弟は同じ船には所属しないし、
      親子でも配属前に父親に連絡が入ると聞いた
      ただし海兵隊はそんなのお構いなしだけどね

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